如果现在不作为，再过几百年，黄河演变成地上悬河也未可知。

所以，我们眼下要做的，是停止对黄河上游的破坏活动，同步启动退耕还林、植树造林。就算十年看不到成效，三十年五十年总能看到些成效。便是用一百年时间把黄河问题的根源解决掉，造福的就是五百年一千年。

黄河的问题如果能得到比较好的解决，北方的经济面貌也会焕然一新。

马监正，黄河的问题，你有了解么？”

马景明微微一惊，赶紧道：“下官虽了解不深，但知明相所言绝对非虚。罗德水算是比较懂黄河的，他就提过和明相类似的看法，只不若明相这般清晰透彻。”

老官僚说话就是懂分寸，又言之有物，又阿谀奉承。

姬十三皱眉问道：“明相，孤对明相之于黄河根源问题判断深信不疑，只这退耕还林果真可行乎？”

姜云逸道：“殿下，天大地大，吃饭最大，眼下绝不可立即推行退耕还林。

但如果眼下仍不作为，黄河上游水土流失每恶化一分，未来治理难度可能便要翻倍。及时止损是对历史负责，对子孙负责。此事要有功成不必在我之信念。

要具体落实起来，首先需要普遍性解决温饱问题，叫粮食问题不再那般紧迫，然后才能考虑退耕还林。

并且，就算退耕也不能强行退，要拿出平原上的土地和农民做置换，或者在近城的山里转变农业发展模式，不种粮食种果树。反正果树好歹也是树，比耕地更利于水土保持。这都是农转农的思路。

第二种思路是农转林，朝廷出钱成立护山队，留下必要的口粮用地，组织当地农民就地植树造林，养护水土，把粮农变成林农。

第三种是农转工，就是把黄河中上游农家子弟大量吸收进职业技术学院，叫他们进城做工，在城里扎根，掏空当地乡村年轻人口。如此一来，当地口粮压力迅速减小，退耕压力才能显着减小。

农转农、农转林、农转工，多措并举，以减轻当地口粮压力为解题思路，转化一部人口就地植树造林，步步推进，稳扎稳打，至多一百年总能成就大事业的。”

所有人都目瞪口呆，这是什么神仙思路？

“明相落子，天马行空，果真无迹可寻。黄河治理有效，不仅能通航繁荣商贸，还能彻底解决泛滥成灾问题，济水若能救活，东西之间又多一大交通动脉，尽是功在当代、利在千秋之伟业。