戴默问：“也就是说，只要还有妄心在，我们就不可能解脱生死？可是，为什么会这样呢？”

南郭子綦回答：“心是一切的中心，天地由心而生，万物亦由心而出，若是我们一直视自己为一具身体，一直把天地万物当真，那我们的心就会一直营造出时空幻象，把我们锁在时空幻象之中。我们的心在哪里，我们的家就在哪里。若是我们的心中只有道，并做到惟道是从，不再认假为真，我们便不会再落入时空幻象之中。”

戴默不解地问：“这颗心到底是指什么心？是我们身上的这颗心吗？这颗心如何能生万物？我只知道人是从娘胎里面出来的，实在不明白万物为什么由心而生。”

南郭子綦回答：“这颗心指的是天心，并不是指我们身上的肉团之心。我们身上的肉团之心是假心，而天心是真心，乃能生万有之心，它无形无相，我们无法通过肉眼看得到。”

戴默问：“那天心在我们身上的哪个地方？”

南郭子綦回答：“天心位于我们的两眉之间的眉心处，我们晚上做梦看到的一切景象就是由天心创造出来的。”

戴默问：“天心会灭掉吗？”

南郭子綦回答：“天心不会灭，因为天心不在时空的范畴中，天心超越了时空，它在时空之外，不受时空生灭法则的影响。”

戴默道：“也就是说，是天心营造出时空，时空无法反过来影响天心？”

南郭子綦点头，“是的，就如我们晚上做的梦，梦消散了，我们可曾感觉自己消失？梦中的那个我们明明已经消失了，为什么我们还感觉自己在？这就证明我们不是梦中的这个自己，梦中的这个自己只是由天心营造出来的假象罢了，根本就不存在，真正存在的唯有天心而已。”

戴默问：“那天心是不是就是道？”

南郭子綦回答：“道为天心之体，天心为道之用。道是无极，大一。天心是太极，太一。天心是从道这里生出来的，两者都是不死不生的存在。”

戴默问：“我们现实中的这个自己真的和晚上做梦梦到那个自己一样虚幻？”

南郭子綦回答：“没错，梦有多虚幻，现实就有多虚幻，两者看似有分别，其实无有分别。”

戴默问：“天心是不是就是你们道家所说的元神？”

南郭子綦点头，“是的，可以说天心就是元神。”

戴默问：“那妄心是不是就是你们所说的识神？”

南郭子綦回答：“没错，妄心就是识神。只要妄心不死，它就会控制元神造幻。我们唯有降服妄心，让元神当家做主，方能从后天返回先天。”